met name het invoeren van dienstplicht en het afvoeren van leger en luchtmacht snap ik niet helemaal

ik ook niet nee.

---

Refuse to do what you don't want to do.
"http("http://www.bastarddomain.com/dev/ico/quote.php") . "\" target=\"_blank\">"http($this->addslashes("http://www.bastarddomain.com/dev/ico/signature.php?show")) . "\" border=\"0\" alt=\"[user image]\" />""

ik denk wel dat er een soort van dienstplicht moet komen, want dat leger dat NL nu heeft is bijna nix...

(dus niet zoiets van: iedereen die 18 is moet VERPLICHT in het leger)

---

"http($this->addslashes("http://members.home.nl/sealy/Signature.jpg")) . "\" border=\"0\" alt=\"[user image]\" />"

Mwa..., bennik het niet helemaal mee eens.
Zo'n groot leger heb je toch helemaal niet nodig?
IN ieder geval niet om ons eigen landje te verdedigen.
Als ze ons aanvallen zijn we toch de lul zonder hulp van buiten af. Voor zo nu en dan een vredes missie en een paar zandzakken in Limburg neerleggen (wat van mij niet meer hoeft als ze het bij Noord-Brabant trekken ) is genoeg en daar heb je echt geen 3-4% van de samenleving voor nodig.

This post was edited by Fox at 13 Mar 2002

---

Refuse to do what you don't want to do.
"http("http://www.bastarddomain.com/dev/ico/quote.php") . "\" target=\"_blank\">"http($this->addslashes("http://www.bastarddomain.com/dev/ico/signature.php?show")) . "\" border=\"0\" alt=\"[user image]\" />""

agree

okay, maar nu slaan we zo'n gek figuurtje bij de buren...

---

"http($this->addslashes("http://members.home.nl/sealy/Signature.jpg")) . "\" border=\"0\" alt=\"[user image]\" />"

indeed, ik snap sowieso het nut van het leger niet helemaal. o.k., bij calamiteiten heb je wel iets aan het leger. maar als het op aanval of verdediging aankomt heb je sowieso niks aan het frutlegertje wat we hier hebben.

ik ben dan ook tegen heel dat jsf (joint strike fighter) gebeuren. wat heeft nederland nou helemaal aan straaljagers. als de nato iets wil gaan bombarderen hebben de g7 wel enkele duizenden van die dingen klaarstaan, dus heb je aan die 10 extra ook niks. en als verdediging schiet het ook niet echt op he?

en wat fortuyn allemaal wil met de zorg en het onderwijs staat me ook niet aan. hij zegt wel dat het niet ten koste gaat van de minder bedeelden, maar ik ben toch wel erg bang voor een tweedeling.

---

beliefs are dangerous
beliefs allow a mind to stop functioning
a non-functioning mind is clinically dead

believe in nothing
- Maynard James Keenan

"http($this->addslashes("http://80.247.200.168/stuff/taalbastard.jpg")) . "\" border=\"0\" alt=\"[user image]\" />"

even commentaar bij wat puntjes...

Hoofdpunten verkiezingsprogramma Lijst Pim Fortuyn

Zorg

O uitgaven voor de zorg twee jaar lang op zelfde peil houden; de sector moet in die tijd arbeidsproductiviteit opvoeren, bureaucratie terugdringen en overtollige managers lozen.

- dat lijkt me nogal logisch.

O Stelsel ziektekostenverzekering blijft ongewijzigd.

- mooi

O Verplichte eigen bijdrage patiënten, eventueel af te kopen door aparte verzekering.

- daar begint het gedonder...zie volgende puntjes

O Vrije prijsvorming in de zorg: medici stellen zelf tarieven vast.

- met als gevolg dat een hoop mensen het niet meer kunnen betalen

O Zorgaanbieders moeten keurmerk hebben, anders krijgen zij geen vergunning.

- beste zorg wordt het duurst, minder goede zorg voor de minder bedeelden

O Onderzoek naar medische consumptie verschillende sociale categoriën, waaronder allochtonen, met als doel einde te maken aan de ongebreidelde zorgvraag.

- wat ie hier mee wil? bewijzen dat mensen die armer zijn meer gebruik maken van de zorg? lijkt me nogal logisch, gezien die een fysiek zwaarder leven moeten leiden.

O WAO alleen voor mensen met beroepsziekten.
werkgevers mogen ziekte werknemer ter discussie stellen bij twijfel; werknemer moet aantonen dat hij echt ziek is.

- maw, als je kanker krijgt heeft dat niks met je werk te maken en krijg je geen wao. geweldig!! not...

ik ben een beetje bang dat meneer fortuyn een tweedeling gaat creeeren in de zorg als hij zijn zin krijgt.

Onderwijs

O ,,Geen dubbeltje extra'' voor onderwijs; eerst rigoureus saneren.

- tja...eerst zien hoe.

O Stoppen met experimenten als basisvorming en studiehuizen.

- ehm...en dus hetzelfde systeem houden, ook al is het verouderd? je moet zo mee en dan gewoon iets nieuws proberen, ook al mislukt het.

O Wieden in de ,,onderwijsverstorende'' secundaire arbeidsvoorwaarden van onderwijzend personeel.

- ja, maak het nog minder aantrekkelijk voor leraren om les te geven. dat helpt wel om het lerarentekort op te vullen.

O Geld dat vrijkomt uitgeven aan meer onderwijskrachten en betere primaire arbeidsvoorwaarden.

- maar eerst saneren, toch??

O Boetes voor elke keer dat een school hele klassen naar huis stuurt vanwege zieke onderwijzers, ADV-dagen en dergelijke.

- waardoor de school het financieel nog moeilijker krijgt, waardoor het waarschijnlijk nog meer voor gaat komen.

O Directeuren van basisscholen minstens drie dagen per week voor de klas.

- is dat nog haalbaar??

O ,,Flikker die pc de scholen uit''; leerlingen moeten thuis maar met computers leren omgaan.

- ga vooral niet met de tijd mee...

O Scholen moeten kleiner; voor universiteiten en hogescholen ongeveer 600 leerlingen, basisscholen beduidend kleiner.

- ook niet haalbaar. gevolg is privescholing en wederom een tweedeling in de samenleving.

Ambtenaren en politie

O Het bestand aan ambtenaren en beambten op het departement terugbrengen met tenminste 25 procent.

- als dat haalbaar is, prima!

O Gemeentepolitie moet weer terugkeren zodat de gemeenteraad de politie rechtstreeks kan afrekenen op (gebrek) aan geleverde resultaten.

O De politie moet geen tijd verspillen aan het oplossen van inbraken, maar moet de criminele netwerken daarachter oprollen. Idem voor bendes achter de grootschalige auto- en fietsendiefstal in de grote steden.

- owja. dus als ze bij je thuis inbreken heb je dikke pech, want ze zoeken het netwerk wat erachter zit. briljant.
trouwens...alsof ze nou die netwerken niet proberen te vinden.

O De politie moet prioriteiten stellen; minder aandacht bijvoorbeeld voor verkeersovertredingen, meer voor het aanpakken van bolletjesslikkers.

- nee, alle overtredingen moeten aangepakt worden. als je zo gaat redeneren gaat het op bepaalde vlakken helemaal uit de hand lopen.

Vluchtelingen

O In Nederland alleen nog vluchtelingen toelaten uit Frankrijk, Engeland, Duitsland en Denemarken, mocht daar iets ernstigs gebeuren.

- sociaal ja.

O Er moet meer geld naar de VN-organisatie UNHCR om opvang vluchtelingen in de regio mogelijk te maken.

O Geen boetes voor vliegtuigmaatschappijen die asielzoekers vervoeren zonder papieren, maar wel de verplichting deze personen weer terug te vliegen.

O Grenscontroles tussen de verschillende Europese lidstaten moeten weer worden ingevoerd.

- owja, lekker. elke keer als je ergens de grens overgaat je paspoort weer laten zien.

O Het VN-Vluchtelingenverdrag uit 1951 moet ernstig worden herzien en eventueel opgezegd.

O Uitgeprocedeerde asielzoekers vast zetten tot zij Nederland verlaten.

O Het aantal (sobere) opvangplaatsen voor asielzoekers beperken tot maximaal 10.000.

- ik vind meneer fortuyn een beetje erg rechts als het om allochtonen gaat.

Allochtonen en inburgering

O Iedereen die een uitkering heeft, moet Nederlands spreken; zoniet, dan moet men terug naar de schoolbanken.

- dus je moet nederlands spreken voordat je geld krijgt? en je moet geld hebben om nederlands te leren? ehm...

O Er moet een gericht emancipatiebeleid komen voor vrouwen in achterstandswijken. Zo kan er een eind gemaakt worden aan de ,,achterlijke'' islamitische opvatting over de positie van de vrouw.

- anders gaat hij ff oordelen over geloof en traditie van andere mensen.

O Wie niet zijn of haar best doet te integreren in de Nederland, zal direct worden gekort op de uitkering.

- dat is dan wel weer een goed punt.

O In achterstandswijken moet een betere verdeling van mensen komen naar land van herkomst en maatschappelijke positie, desnoods onder dwang.

- denk dat dat de integratie wel bevorderd ja. bovendien vind ik dat ook een beetje te autoritair. jij MOET daar wonen en jij MOET daar wonen...

Overheid en Regering

O Het kabinet wordt teruggebracht tot hooguit zes personen: De minister-president en vijf ministers voor de clusters
Buitenlandse Zaken/Defensie;
Binnenlandse Zaken/Justitie;
Financiën/Sociale Zaken/Werkgelegenheid/Economische Zaken;
Verkeer/Waterstaat/Landbouw/RuimtelijkeOrdening/Volkshuisvesting
/Milieu/Natuurbeheer.

- en over 4 jaar is er nog maar 1 persoon voor nodig en richten we de SS weer op en....

O De minister-president wordt gekozen.

- nee, je moet op partijen kiezen, niet op personen. maar dat is mijn mening.

O Het Catshuis in Den Haag wordt de zetel van de regering.

- ehm....?

O Het ambtelijk apparaat wordt drastisch teruggebracht.

O Er komen in Nederland tenminste 1000 gemeenten, in plaats van de kleine vijfhonderd die er nu zijn.

O Provincies worden ingedikt tot maximaal 6 regio's met krachtige bevoegdheden. Aan het hoofd komt een gekozen stadhouder.

O Gemeentebestuurders doen hun werk in één dag per week.

- ja, das wel haalbaar.

O Ambtenaren bieden als zelfstandig ondernemers hun diensten aan het openbaar bestuur.

Openbaar vervoer

O NS, Schiphol en Rotterdamse haven niet privatiseren

- mee eens

O Treinen, trams en metro in de Randstad op elkaar aan laten sluiten en minstens om de tien minuten laten rijden. Geen dienstregeling.

- ook niet haalbaar, maar wel een goed plan.

Leger

O De Koninklijke Land- en Luchtmacht opheffen, alleen Marine blijft bestaan.

- ehm.....?

O Grote schoonmaak onder officieren en burgerpersoneel.

O Herinvoering van de dienstplicht (twee jaar) en invoering van de sociale dienstplicht (één jaar).

-NEE!!!

O Invoering van een strenge vorm van dienstplicht voor een periode van vier jaar om jonge criminelen vanaf 16 jaar weer in het gareel te brengen.

- denk dat dat averechts zal werken, maar goed.

Diversen

O Warme sanering landbouw met verplichte medewerking Rabobank.

O Vee onderbrengen in flatgebouwen (gestapelde stallen).

- nee, ik ben voor scharrelvee

O Nutsbedrijven (gas/water/licht) niet privatiseren.

- mee eens

O Rijksinkoopbureau voor benzine.

- denk dat het rijk zich bezig moet houden met groene stroom. ook voor auto's ed.

O Kerncentrale Borsele openhouden en mogelijk een tweede centrale bouwen.

- groene stroom dus. kerncentrales sluiten.



nee, ik ga niet op de heer fortuyn stemmen.

---

beliefs are dangerous
beliefs allow a mind to stop functioning
a non-functioning mind is clinically dead

believe in nothing
- Maynard James Keenan

"http($this->addslashes("http://80.247.200.168/stuff/taalbastard.jpg")) . "\" border=\"0\" alt=\"[user image]\" />"

ik heb op basis van de plannen van fortuyn nu ook een gezellige maildiscussie en hier is mijn mening iets duidelijker geformuleerd dan in bovenstaande post:

mijns inziens krijg je door de plannen van fortuyn, mochten ze uitgevoerd worden een tweedeling in het onderwijs en in de zorg. daar ben ik dus al streng op tegen.

hij wil een onderzoek naar de medische consumptie van verschillende sociale groepen. om te bewijzen dat mensen uit de "lagere" klassen meer zorg nodig hebben?? dat kan ik em zo ook wel vertellen. en door medische specialisten als prijsstellers te laten fungeren krijg je dus een tweedeling. al wil je hele goede zorg, dan betaal je een hele hoge prijs.

hetzelfde geldt voor het onderwijs. als je kleinere scholen wilt, ga je uiteindelijk naar privescholing of iets dergelijks toe. dat is beter dan les in grotere klassen, waardoor het duurder is. gevolg: rijke mensen krijgen betere scholing.

dat van die pc's en de experimenten enzo is al helemaal onzin. bovendien zijn de helft van zijn plannen niet haalbaar qua financiering.

de politie moet volgens hem prioriteiten stellen. wat houdt dat in? mensen kunnen weer met een gerust hart 150 over provinciale wegen gaan rijden, zolang ze maar geen bolletjes slikken? als je zo gaat redeneren gaat het op bepaalde vlakken compleet uit de hand lopen.
dat ze zich moeten concentreren op de netwerken achter misdaden is ook wel leuk en aardig, maar ik denk niet dat de burger daar zo blij mee is.

als er bij jou ingebroken wordt wil je toch ook dat de dader opgepakt wordt? denk niet dat het excuus "we laten ze lopen om het netwerk erachter op te pakken" door iedereen blij ontvangen zal worden. bovendien is het naief om te denken dat de politie op dit moment niet probeert om dergelijke netwerken op te rollen.

het invoeren van grenscontroles lijkt me niet meer haalbaar. ik denk niet dat de gemiddelde nederlander daar nog op zit te wachten. alleen vluchtelingen uit onze buurlanden opnemen vind ik ook geen sterk plan. ik ben van mening dat wij wel een en ander kunnen afstaan voor diegenen die om wat voor reden dan ook hun land moeten ontvluchten, ongeacht welk land. een betere selectieprocedure en integratie is wel belangrijk, daar ben ik het wel mee eens.

dan de inburgering:
iedereen die geen nederlands spreekt, moet dat eerst leren, anders geen uitkering. strak plan. allochtoon komt naar nederland en spreekt geen nederlands. kan niet gaan werken, krijgt geen uitkering, heeft dus geen geld. dan moet ie eerst nederlands gaan leren (wat hem waarschijnlijk weer geld kost) en verder rondkomen van....ehm, ja, waarvan?? dat ze nederlands moeten leren ben ik het mee eens, maar geef ze wel uitkering zo lang blijkt dat ze gewillig zijn om te leren.

de emancipatie van de vrouw is ook onzin. wie is hij om te bepalen dat jarenlang geloof en traditie van een andere cultuur "achterlijk" is?? als die vrouwen daar zelf geen problemen mee hebben, zie ik ook geen probleem.

en mensen op maatschappelijke positie en land van herkomst in gaan delen is echt zo fout als het maar zijn kan. dat werkt averechts op de integratie en daarmee komt er nog een grotere tweedeling in de samenleving. voor je het weet heb je een 2e zuid-afrika, met bussen voor blanken en bussen voor allochtonen en van die grappen.

Overheid en Regering

eerst het kabinet terugbrengen tot hooguit 6 personen, daarna tot hooguit 3 en daarna is 1 wel genoeg?? misschien moeten we de SS ook maar weer op gaan richten?

ik ben ook niet voor een gekozen minister-president, je stemt op partijen niet op personen. maar dat is mijn mening.


Openbaar vervoer

NS, Schiphol en Rotterdamse haven niet privatiseren, daar ben ik het mee eens.

Treinen, trams en metro in de Randstad op elkaar aan laten
sluiten en minstens om de tien minuten laten rijden. Geen
dienstregeling. als dat haalbaar is, dan vind ik dat ook een goed plan.

Leger

De Koninklijke Land- en Luchtmacht opheffen, alleen Marine
blijft bestaan. wat ie daar mee wil weet ik ook niet?

Herinvoering van de dienstplicht (twee jaar) en invoering van
de sociale dienstplicht (één jaar). ben ik het helemaal niet mee eens. zo'n groot leger hebben we toch niet nodig. alleen om een keertje zandzakken te komen leggen bij overstromingen of zoiets. als we onszelf moeten verdedigen zijn we toch machteloos, bij een aanval op een ander land maken we ook niet veel verschil.

Invoering van een strenge vorm van dienstplicht voor een
periode van vier jaar om jonge criminelen vanaf 16 jaar weer in
het gareel te brengen. ik denk dat dat averechts gaat werken, maar misschien dat onze psycholoog in spe daar zijn licht over kan laten schijnen.

Diversen

Vee onderbrengen in flatgebouwen (gestapelde stallen) vind ik ook geen goed plan. ik ben voor scharrelvee. en anders gaan we maar massaal wat minder dier eten. (sorry maryn)

Nutsbedrijven (gas/water/licht) niet privatiseren ben ik het wel mee eens.

Rijksinkoopbureau voor benzine. weet niet of dat een goed plan is, maar ik zou me als rijk bezig houden met groene energie. ook voor auto's.

Kerncentrale Borsele openhouden en mogelijk een tweede centrale
bouwen is ook geen goed plan. ik ben dus voor groene energie.

---

beliefs are dangerous
beliefs allow a mind to stop functioning
a non-functioning mind is clinically dead

believe in nothing
- Maynard James Keenan

"http($this->addslashes("http://80.247.200.168/stuff/taalbastard.jpg")) . "\" border=\"0\" alt=\"[user image]\" />"

compleet mee eens, alleen het leger moet, vind ik, uitbreiden.
ik vind dat, ookal is nederland klein, en heeft het in princiepen zelf geen leger nodig, zijn mannetje moet kunnen staan.

onder leger versta ik overgens ook bbe, en DAT moet drastisch uitgebreid worden, of er moet een nieuwe eenheid worden opgericht, die missies moet uitvoeren in de trend van SEALS, SAS, en GIGIN.

---

"http($this->addslashes("http://members.home.nl/sealy/Signature.jpg")) . "\" border=\"0\" alt=\"[user image]\" />"