Met CDa, lpf en vvd aan de macht zit het eraan te komen dat kernenergie een tweede kans krijgt. Alle drie de partijen zijn voor en de kans dat er dus bijgebouwd gaat worden is reeel. Ik ben in ieder geval tegen omdat er van dat afval van komt dat nog erg lang schadelijk is. Ik snap niet waarom er geen windmolens worden geplaatst in de noordzee gezien het hier redelijk hard waait.

---

"http($this->addslashes("http://80.247.200.168/stuff/saruman.gif")) . "\" border=\"0\" alt=\"[user image]\" />"

Hooo ik zal eens een kleiner plaatje gaan zoeken.

---

"http($this->addslashes("http://80.247.200.168/stuff/saruman.gif")) . "\" border=\"0\" alt=\"[user image]\" />"

Quote

...Ik snap niet waarom er geen windmolens worden geplaatst in de noordzee gezien het hier redelijk hard waait.

omdat als je uit windenergie een beetje fatsoenlijk energie wilt halen, je een hele zooi van die molens in een keer neer moet zetten. En dat heet dan weer landschap of horizonvervuiling of iets dergelijks, daar zijn ook een hoop mensen tegen...

---

Take my hand and lead me to myself...
"http($this->addslashes("http://www.caman.nl/zooi/sig.jpg")) . "\" border=\"0\" alt=\"[user image]\" />"

Ik heb op de radio gehoord dat ze een kerncentrale die volgend jaar gesloten zou worden, een paar jaar langer open gingen houden. Maar ik denk niet ze het voor mekaar krijgen om nieuwe centrales te bouwen. Overigens hebben kerncentrales niet alleen nadelen. Ik geloof dat ze er ook bepaalde isotopen vandaan halen ten behoeve van kankerbestrijding.

---

The only reason that you're conscious right now is because I don't want to carry you. - Jack Bauer
"http($this->addslashes("http://87.233.202.7/stuff/bauer/sig.php")) . "\" border=\"0\" alt=\"[user image]\" />"

zolang er schadelijk afval komt door het gebruik van kernenergie ben ik tegen. wel vind ik dat ze moeten doorgaan met onderzoek naar kernfusie en andere aanverwante zaken waar de mensheid iets aan kan hebben.

geef mij maar groene energie. zonne-energie is niet zo moeilijk in te bouwen (is alleen duur) en is niet horizonvervuilend. als aanvulling op de gewone energie die we nu al aangeleverd krijgen is dit m.i. een perfect alternatief. en ik ben ook wel voor windmolens. liever wat horizonvervuiling dan echte milieuverontreiniging.

nog een derde puntje. ik vind dat de regering maar eens flink moet gaan investeren in het gebruik van milieuvriendelijke auto's. (op elektriciteit, zonne-energie, water, weet ik wat) als dat soort auto's er eenmaal zijn, mogen ze van mij de benzine een stuk duurder maken. (in ieder geval voor particulier gebruik)

---

beliefs are dangerous
beliefs allow a mind to stop functioning
a non-functioning mind is clinically dead

believe in nothing
- Maynard James Keenan

"http($this->addslashes("http://80.247.200.168/stuff/taalbastard.jpg")) . "\" border=\"0\" alt=\"[user image]\" />"

ik ben ook voor windmolens..
ik snap niet mensen zich daaraan kunnen storen..

aan van die stoplichten voor blinden echter... je zal er naast wonen... heel de nacht

klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik klik

ik ben in princiepe niet tegen. wel vind ki dat kernfusie beter aderzocht moet worden.

windmolens zijn volgens mij niet reeel, je hebt er veel te veel van nodig om een kerncentrale te vervangen. en het is idd horizonvervuiling.

enne, gorgeous, weet je wat voor geluid een windmolen maakt??

woosh woosh krrrr woosh woosh krrrr woosh woosh krrrr woosh woosh krrrr woosh woosh krrrr woosh woosh krrrr woosh woosh krrrr woosh woosh krrrr woosh woosh krrrr woosh woosh krrrr woosh woosh krrrr woosh woosh krrrr woosh woosh krrrr woosh woosh krrrr woosh woosh krrrr woosh woosh krrrr woosh woosh krrrr woosh woosh krrrr woosh woosh krrrr woosh woosh krrrr woosh woosh krrrr woosh woosh krrrr woosh woosh krrrr woosh woosh krrrr woosh woosh krrrr woosh woosh krrrr woosh woosh krrrr woosh woosh krrrr woosh woosh krrrr woosh woosh krrrr woosh woosh krrrr woosh woosh krrrr woosh woosh krrrr woosh woosh krrrr woosh woosh krrrr woosh woosh krrrr woosh woosh krrrr woosh woosh krrrr woosh woosh krrrr woosh woosh krrrr woosh woosh krrrr woosh woosh krrrr woosh woosh krrrr woosh woosh krrrr woosh woosh krrrr woosh woosh krrrr woosh woosh krrrr woosh woosh krrrr woosh woosh krrrr woosh woosh krrrr woosh woosh krrrr woosh woosh krrrr woosh woosh krrrr woosh woosh krrrr enz.

en dat hoor je best goed, als je er in de buurt staat, +- geluid kleine jumbojet

---

"http($this->addslashes("http://members.home.nl/sealy/Signature.jpg")) . "\" border=\"0\" alt=\"[user image]\" />"

soms Gorgeous, kan ik me echt verbazen waar jij je allemaal aan kan irriteren

---

Take my hand and lead me to myself...
"http($this->addslashes("http://www.caman.nl/zooi/sig.jpg")) . "\" border=\"0\" alt=\"[user image]\" />"

Quote

Nog een derde puntje. ik vind dat de regering maar eens flink moet gaan investeren in het gebruik van milieuvriendelijke auto's. (op elektriciteit, zonne-energie, water, weet ik wat) als dat soort auto's er eenmaal zijn, mogen ze van mij de benzine een stuk duurder maken. (in ieder geval voor particulier gebruik)

Als jij morgen publiceerd dat je een manier hebt gevonden die de verbrandingsmotor overbodig zou maken, denk ik niet dat je het einde van de week nog haalt. De belangen zijn daar veel te groot.


En heeft iemand enig idee hoeveel energie je uit een kuub uranium kan halen? Als je dat uit steenkool wil doen, moet je de weg tussen breda en Tilburg helemaal vol leggen met dat spul. En om dat et verbranden, enig idee hoeveel co2 daarbij vrijkomt. Meer dan planten kunnen omzetten hoor!
Windmolens lijkt mij ook geen goede oplossing. Ze zetten er af en toe een paar nee, maar dat is meer om greenpeace tevreden te stellen, dan dat het echt nut heeft.
Aan onze groeiende behoefte naar energie kan met windmolens niet voldaan worden lijkt mij. Hoeveel huishoudens kunnen op 1 windmolen draaien? 1? 5 misschien?

Maar ik ben het wel eens met het feit dat kernspleiting niet de ultieme manier is om energie te winnen. Misschien kernfusie niet eens. Maar het is zeker een stap in de goede richting.

---

Refuse to do what you don't want to do.
"http("http://www.bastarddomain.com/dev/ico/quote.php") . "\" target=\"_blank\">"http($this->addslashes("http://www.bastarddomain.com/dev/ico/signature.php?show")) . "\" border=\"0\" alt=\"[user image]\" />""

je hebt wel gelijk, fox. geld is tegenwoordig een stuk belangrijker dan het milieu.

---

beliefs are dangerous
beliefs allow a mind to stop functioning
a non-functioning mind is clinically dead

believe in nothing
- Maynard James Keenan

"http($this->addslashes("http://80.247.200.168/stuff/taalbastard.jpg")) . "\" border=\"0\" alt=\"[user image]\" />"

Het milieu is best moeilijk kapot te krijgen hoor, maar als we allemaal ons steentje bijdragen, moet het voor het jaar 2100 toch wel lukken.

---

Refuse to do what you don't want to do.
"http("http://www.bastarddomain.com/dev/ico/quote.php") . "\" target=\"_blank\">"http($this->addslashes("http://www.bastarddomain.com/dev/ico/signature.php?show")) . "\" border=\"0\" alt=\"[user image]\" />""

then it will be 'survival of the bastards'

---

beliefs are dangerous
beliefs allow a mind to stop functioning
a non-functioning mind is clinically dead

believe in nothing
- Maynard James Keenan

"http($this->addslashes("http://80.247.200.168/stuff/taalbastard.jpg")) . "\" border=\"0\" alt=\"[user image]\" />"

op een windmolen kunnen 5 huishoudens makkelijk draaien
(mits ze geen 3 servers dag en nacht draaiende hebben)
als je zo'n windmolen park in zee zet is dit makkelijk rendabel te maken (hoge windsnelheden dag en nacht).
bovendien als je verderop (10 m) nog zo'n ding zet gaat de power die zo'n ding niet achteruit dus density kan best hoog zijn (in amerika toch best veel parken gezien... wel op het land maar goed)

heel de waddenzee planten ze toch lekker vol met die troep.. geen hond die dat ziet en die zeehonden kan het ook geen fuck schelen

laten we er vanuit gaan dat nederland 3 miljoen huishoudes telt. een simpele rekensom die ik net op mijn rekenmachine heb uitgevoerd leert ons dat 3000000:5 = 600000
wat wil zeggen dat we MINIMAAL 600000 windmolens moeten plaatsen, om alleen de huishoudens van electriciteit te voorzien. dus nog geen energieslurpende fabrieken ed

een ander rekensommetje zegt dat 600000x10 = 6000000 is 6 miljoen meter = 6000 kilometer aan windmolens.

aangezien de spanwijte van EEN rotor al gauw 16 meter bedraagt(dus 32 in totaal) is het niet verstandig windmolens op 10 meter afstand te zetten.

met een of 2 kernfusie reactoren, van +- een paar ha, die al in de testfase zijn, is het halve probleem opgelost.
vraag blijft dan nog het afval, maar daar verzinen we nog wel wat op.

---

"http($this->addslashes("http://members.home.nl/sealy/Signature.jpg")) . "\" border=\"0\" alt=\"[user image]\" />"

Quote

op een windmolen kunnen 5 huishoudens makkelijk draaien (mits ze geen 3 servers dag en nacht draaiende hebben) als je zo'n windmolen park in zee zet is dit makkelijk rendabel te maken (hoge windsnelheden dag en nacht). bovendien als je verderop (10 m) nog zo'n ding zet gaat de power die zo'n ding niet achteruit dus density kan best hoog zijn (in amerika toch best veel parken gezien... wel op het land maar goed) heel de waddenzee planten ze toch lekker vol met die troep.. geen hond die dat ziet en die zeehonden kan het ook geen fuck schelen

OKee dan 1 windmolen op 5 huishoudens.
Gemiddeld telt een huishouden ongeveer 2 mensen.
Dus 1 windmolen op 10 mensen.

Dan moeten er dus 180.000 windmolens neergezet worden.
10 mensen moeten bij elkaar 1 windmolen bij elkaar sparen, en onderhouden. van die 10 mensen zijn er hooguit 5 verdieners gemiddeld
dus 5 salarissen moeten die windmolen betalen.
Ik heb geen idee wat het kopen en onderhouden van een windmolen kost maar, tlijkt me niet dat ik dan nog evenveel boter op mijn brood kan smeren.

---

Refuse to do what you don't want to do.
"http("http://www.bastarddomain.com/dev/ico/quote.php") . "\" target=\"_blank\">"http($this->addslashes("http://www.bastarddomain.com/dev/ico/signature.php?show")) . "\" border=\"0\" alt=\"[user image]\" />""

Ghe ghe, sealy had ook al ff een sommetje gemaakt.
Wat mij betreft blijft het toch bij kernspleiting (wat volgens mij iets heel anders is dan kernfusie, maar daar weet je vader alles van neem ik aan)

This post was edited by Fox at 5 Jun 2002

---

Refuse to do what you don't want to do.
"http("http://www.bastarddomain.com/dev/ico/quote.php") . "\" target=\"_blank\">"http($this->addslashes("http://www.bastarddomain.com/dev/ico/signature.php?show")) . "\" border=\"0\" alt=\"[user image]\" />""

wie zegt dat ALLE energie van die windmolens moet komen
(budget is 10% in 2007 ofzo)
en ben het er zeker niet mee eens dat je gemiddeld 2 pers per huishouden hebt

ik ben het met sjors eens. je hoeft niet alles op windmolens draaiende te gaan houden, maar het is een moeie toevoeging en evt. vervanging van een deel van de huidige energiecentrales.

kernfusie ben ik helemaal voor, maar dat is nog niet rendabel. het is al wel gelukt om kernfusie toe te passen, maar dit kostte toen meer energie dan het opgeleverd heeft. maar in theorie zou het moeten werken en als ze dat in de praktijk kunnen brengen heb je ineens genoeg energie om de hele wereld te voeden (kwestie van een zootje centrales bouwen) en heb je geen last meer van vervuiling, aangezien kernfusie geen kernafval oplevert.

maar zolang kernfusie niet rendabel is, vind ik dat er zoveel mogelijk gebruik van andere schone energie gemaakt moet worden. het milieu gaat bij mij voor.

---

beliefs are dangerous
beliefs allow a mind to stop functioning
a non-functioning mind is clinically dead

believe in nothing
- Maynard James Keenan

"http($this->addslashes("http://80.247.200.168/stuff/taalbastard.jpg")) . "\" border=\"0\" alt=\"[user image]\" />"

Quote

enne, gorgeous, weet je wat voor geluid een windmolen maakt??

Wie heeft er last van dat geluid als ze in zee staan? Windmolens en solar power lijkt me een killer combo waar geen andere voorzieningen meer nodig zijn. Ik snap niet dat er sowieso nog zo weinig gebruik van wordt gemaakt. Het lijkt wel of er hogere machten zijn in dit land die deze oplossing proberen tegen te werken.
Money is everything.

---

"http($this->addslashes("http://80.247.200.168/stuff/saruman.gif")) . "\" border=\"0\" alt=\"[user image]\" />"

wat is eigenlijk het verschil tussen kernreactie en kernfusie.

kernreactie is een soort van gecontroleerder atoombom waarmee langzaamaan water mee wordt verhit en stoom ==> turnbine --> stroom

maar kernfusie.. ik heb er wel eens iets over gelezen maar het principe staat me niet meer bij

Quote

wat is eigenlijk het verschil tussen kernreactie en kernfusie. kernreactie is een soort van gecontroleerder atoombom waarmee langzaamaan water mee wordt verhit en stoom ==> turnbine --> stroom maar kernfusie.. ik heb er wel eens iets over gelezen maar het principe staat me niet meer bij

Denk dat je het verschil tussen kernsplijting en kernfusie bedoeld?

In een kerncentrale wordt als splijtstof ('brandstof') uranium toegepast. Natuurlijk uranium bestaat uit de isotopen U-235 (0,7%) en U-238 (99,3%). In het type kernreactor dat verreweg het meest is gebouwd, de zogenoemde lichtwaterreactor die ook in Nederland staat, wordt licht verrijkt uranium verbruikt met een gehalte aan U-235 van circa 3%. In Nederland vindt verrijking van uranium plaats in Almelo.

Atoomkernen van het isotoop U-235 kunnen door thermische of langzame neutronen worden gesplitst tot kleinere kernen onder het uitzenden van straling, warmte en neutronen. Deze neutronen kunnen op hun beurt weer worden ingevangen door andere atoomkernen van U-235 en zo nieuwe splijtingen veroorzaken waardoor een kettingreactie ontstaat. Om de kettingreactie gaande te houden moet minstens één van de 2 à 3 neutronen die bij een splijting vrijkomen voor een volgende splijting zorgen.

Bij de kernsplijting splitst het uraniumisotoop 235 zich in twee bijna gelijke stukken tot andere isotopen van elementen zoals strontium, xenon, cesium of jodium. Deze splijtingsprodukten zenden veelal straling uit en zijn daarom radioactief.

De energie die vrijkomt bij volledige versplijting van 1 kg U-235 bedraagt ca. 22,8 miljoen kWh warmte. Omdat warmte principieel niet volledig in elektrische energie kan worden omgezet krijgt men minder kWh elektrische energie. In een lichtwaterreactor bedraagt dit omzettingsrendement ca. 33%. Hierdoor kan men stellen dat bij splijting van 1 kg uranium-235 ongeveer 7,6 miljoen kWh elektrische energie kan worden opgewekt.

Bij kernfusie worden een of meer nieuwe atoomkernen gevormd met iets minder massa dan de gezamenlijke massa van de oorspronkelijke kernen. Daarbij komt bindingsenergie vrij. Als voorbeeld enkele van de reacties die een hoofdrol spelen in de fusieprocessen in onze zon.

Het doel van het fusieonderzoek is om een beheerst verloop van de fusiereacties mogelijk te maken, en op zo'n manier dat de vrijkomende energie (in de vorm van warmte) nuttig is te gebruiken. Bij de conversie van 1 kg deuterium (2H-2H-reactie) komt een energie van ongeveer 24 miljoen kWh vrij. Dat is vergelijkbaar met de verbrandingswarmte van 3 miljoen ton steenkool. In een fusiereactor moet het plasma tot een temperatuur van meer dan 100 miljoen graden worden verhit. Het huidige onderzoek maakt voornamelijk gebruik van magneetveldopstellingen zoals de tokamak. De belangrijkste alternatieve manier heet traagheidsopsluiting.

Bij kernfusiereactoren ontstaat evenals bij splijting radioactief afval, tengevolge van de activering van constructiematerialen en het gebruik van tritium. Het grote verschil met splijting ligt naar verwachting in de inherente veiligheid van het proces, de geringere hoeveelheid afval en bovendien de geringere radiotoxiciteit daarvan.

This post was edited by Fox at 6 Jun 2002

---

Refuse to do what you don't want to do.
"http("http://www.bastarddomain.com/dev/ico/quote.php") . "\" target=\"_blank\">"http($this->addslashes("http://www.bastarddomain.com/dev/ico/signature.php?show")) . "\" border=\"0\" alt=\"[user image]\" />""

dat is zeg maar het tegenovergestelde van kernsplitsing, alleen levert het theoretisch meer energie en geen afval. bovendien is de grondstof geloof ik water, dus heb je weinig last van gebrek aan grondstoffen.

---

beliefs are dangerous
beliefs allow a mind to stop functioning
a non-functioning mind is clinically dead

believe in nothing
- Maynard James Keenan

"http($this->addslashes("http://80.247.200.168/stuff/taalbastard.jpg")) . "\" border=\"0\" alt=\"[user image]\" />"

hoe kun je in godsnaam iets tot 100 miljoen graden verwarmen

Dat wordt het vanzelf. De zooi wordt gekoelt met vloeibare natrium. Die natrium wordt langs water geleid. Dat gaat koken en drijft een generator aan.

---

Refuse to do what you don't want to do.
"http("http://www.bastarddomain.com/dev/ico/quote.php") . "\" target=\"_blank\">"http($this->addslashes("http://www.bastarddomain.com/dev/ico/signature.php?show")) . "\" border=\"0\" alt=\"[user image]\" />""

ik geloof dat fox' uitleg iets beter was dan die van mij...

baas boven baas

---

beliefs are dangerous
beliefs allow a mind to stop functioning
a non-functioning mind is clinically dead

believe in nothing
- Maynard James Keenan

"http($this->addslashes("http://80.247.200.168/stuff/taalbastard.jpg")) . "\" border=\"0\" alt=\"[user image]\" />"