De 22-jarige man uit Venlo die dinsdag in zijn woonplaats ernstig werd mishandeld, is klinisch dood. De man sprak op de parkeerplaats van een supermarkt twee jongens aan op hun a-sociale rijgedrag. Vervolgens werd hij geschopt en geslagen.

De student had voor supermarkt Jan Linders in de Venlose Sinselveldstraat tegen de 18-jarige jongens gezegd dat ze niet zo dicht langs een vrouw moesten rijden. "Heb een beetje respect voor oudere mensen." was het zinnetje dat het slachtoffer waarschijnlijk fataal werd.

De man werd met zwaar hoofdletsel met de traumahelikopter naar het UMC Sint Radboud in Nijmegen vervoerd.

De politie arresteerde de twee verdachten in de supermarkt. Hen wordt doodslag ten laste gelegd. Uit onderzoek moet blijken of een of beide mannen de fatale klappen hebben uitgedeeld. De politie Limburg-Noord heeft een recherchebijstandsteam van twintig man geformeerd. Ooggetuigen hebben tegen Dagblad De Limburger gezegd dat één van de jongens de ander tot de orde riep, maar dat dat niets hielp.

***

-Men heeft dat zolang mogelijk geheim gehouden, maar in het Brabants Dagblad stond dat het 2 marokkanen waren, die even later gewoon de supermarkt ingingen om wat te kopen.

Dat er niemand de man tehulp schoot, vind ik eigenlijk nog veel erger..

de reacties op de condoleancesite
"http("http://www.condoleance.nl/showreg.php3?search=&id=989&start=0") . "\" target=\"_blank\">http://www.condoleance.nl/showreg.php3?search=&id=989&start=0"
liegen er niet om:

Quote

marokkanenhater! utrecht [24 october 2002 14:10] Ik wil even kwijt dat ik het heel erg vind, dat een goede jongen zoals rene die tenminste durft op te komen voor een oudere vrouw (die *lijers durven alleen maar tegen oudere mensen) en dat zo"n miezerige marokkaan het lef heeft om rene dood te stompen en te schoppen! die klotelijers moeten voor eeuwig in de hel branden. Ik hoop dat die miezerige K*nk*rmarokkaan die dit op zijn geweten heeft, zelf helemaal dood geschopt wordt!!!!! en dan nog extra hard ook!!!!!!!!!!!!! Ik moet die kutmarokkaan niet tegen komen want dan .......(aSN^aSaaS%S%) En daarnaast spijt het mij echt zeer dat in deze samenleving vandaag de dag nog zulke dingen gebeuren. Dit is echt DIEP triest!!

This post was edited by Gorgeous George at 24 Oct 2002

Quote

en dan vinden ze het gek dat ze niet door de samelleving geaccepteerd worden

---

"http($this->addslashes("http://members.home.nl/sealy/Signature.jpg")) . "\" border=\"0\" alt=\"[user image]\" />"

Niet dat ik het eens ben met die plotselinge vreemdelingen haat die de laatste tijd de kop op steekt, maar ik was benieuwd of jullie dat nummer "Kut marrokanen" van ene "raymtzr" al gehoord hadden. Zo ja, jullie commentaar alsjeblieft? Zo nee, download het eens, en geef dan je commentaar.

---

"http($this->addslashes("http://www.zeldafront.net/priveimages/nightssig.gif")) . "\" border=\"0\" alt=\"[user image]\" />"

niet gehoord en ik kan het niet downloaden, dus misschien dat je er even over kunt vertellen?

Quote

En daarnaast spijt het mij echt zeer dat in deze samenleving vandaag de dag nog zulke dingen gebeuren. Dit is echt DIEP triest!!

ik weet niet, maar na de rest van deze post vond ik dit zinnetje echt zoooooooo grappig.

---

beliefs are dangerous
beliefs allow a mind to stop functioning
a non-functioning mind is clinically dead

believe in nothing
- Maynard James Keenan

"http($this->addslashes("http://80.247.200.168/stuff/taalbastard.jpg")) . "\" border=\"0\" alt=\"[user image]\" />"

heb het nummer gedownd...

hij doet het nog best netjes, en precies zoals het is

"Ze willen ons zwart maken, als ze over ons praten, wij hebben ze niets gedaan en alsnog willen ze ons haten. Ze willen ons zwart maken, als ze over ons praten, het is tijd dat dit verranderd, heb je dat niet in de gaten"

het liedje is bedoeld tegen de negatieve uitlatingen tegenover buitelanders (marokkanen) maar het komt mij net over als het tegenovergestelde.

This post was edited by sealy at 26 Oct 2002

---

"http($this->addslashes("http://members.home.nl/sealy/Signature.jpg")) . "\" border=\"0\" alt=\"[user image]\" />"

In de nieuwe revu stond een interview met die gast, en met ze bedoeld hij de hele wereld. Omdat die in zijn ogen sinds 11 september elke marokkaan als een potentiële al qaida member ziet en dat vind ie niet gaaf.

---

"http($this->addslashes("http://80.247.200.168/stuff/saruman.gif")) . "\" border=\"0\" alt=\"[user image]\" />"

En juist dat nuance verschil stoort me.
Hij stelt namelijk dat iedereen Marokkanen haat, en dat is mijn ogen net zo discriminerend als stellen dat alle Marokkanen kut zijn.

This post was edited by Coen at 27 Oct 2002

---

"http($this->addslashes("http://www.zeldafront.net/priveimages/nightssig.gif")) . "\" border=\"0\" alt=\"[user image]\" />"

Agent Venlo buiten bewustzijn geslagen

Uitgegeven: 27 oktober 2002 13:18

VENLO - De politie Limburg-Noord heeft zondagochtend twee inwoners van Venlo aangehouden nadat een politieagent buiten bewustzijn was geslagen. De man moest in het ziekenhuis worden behandeld voor kneuzingen en een bloeduitstorting bij zijn oor, maar kon later naar huis.

Rond vier uur 's nachts hielden twee surveillanten op de Oude Markt in Venlo een bromfiets aan, waarop drie personen zaten. De 19-jarige bestuurster verzette zich hevig, haar vriend sloeg de politieman van achteren neer. Zijn collega gebruikte pepperspray waarop de man vluchtte, maar hij werd enige tijd later met behulp van een politiehond opgepakt.

heefd er niet direct iets mee te maken, maar toch weer in venlo...

---

"http($this->addslashes("http://members.home.nl/sealy/Signature.jpg")) . "\" border=\"0\" alt=\"[user image]\" />"

in venlo woont veel tuig...mijn broer o.a.

---

beliefs are dangerous
beliefs allow a mind to stop functioning
a non-functioning mind is clinically dead

believe in nothing
- Maynard James Keenan

"http($this->addslashes("http://80.247.200.168/stuff/taalbastard.jpg")) . "\" border=\"0\" alt=\"[user image]\" />"

Ik dacht dat het tuig vooral in grote steden leven zoals Rotterdam en Tilburg, maar een onschuldig stadje als Venlo??

vergis je niet in de grootte van venlo...

This post was edited by sealy at 28 Oct 2002

---

"http($this->addslashes("http://members.home.nl/sealy/Signature.jpg")) . "\" border=\"0\" alt=\"[user image]\" />"

Mijn gewaardeerde huisgenote komt dicht bij Venlo uit de buurt en verteld al sinds jaar en dag de meest brute kommer & kwel verhalen over de agressie en intollerantie in Venlo.
Volgens haar is regelmatig op stap gaan in Venlo gelijk aan Russisch Roulette qua kans op ruzie/vechtpartijen enz enz.

---

"http($this->addslashes("http://members.home.nl/pverkooyen/telecaster3.jpg")) . "\" border=\"0\" alt=\"[user image]\" />"
What the hell did you do that for?

Mmm, mijn planning was om in Venlo te gaan wonen over een paar maanden. Als ik dit zo lees, zal ik mijn Barretta maar meenemen ...

---

Refuse to do what you don't want to do.
"http("http://www.bastarddomain.com/dev/ico/quote.php") . "\" target=\"_blank\">"http($this->addslashes("http://www.bastarddomain.com/dev/ico/signature.php?show")) . "\" border=\"0\" alt=\"[user image]\" />""

Venlo: Toch zeker 15 inwoners.. De huiskat meegerekend

Nee effe serieus:

De haat tegenover allochtonen is niet nieuw. Deze lag al lang te pruttelen buiten het oog van de massa-media. Dat het is gaan broeien komt niet zozeer door de allochtonen zelf, maar door de grote druk die er staat op het onderwerp discrimineren. Als overheid mag je pertinent niet discriminerend overkomen, dus wat doen ze dan: zorgen dat ze dat zeker niet kunnen worden verwijt (aenema is dit correct NL's? ): door allochtonen juist positief te discrimeren. Als reactie hierop voelen de autochtone inwoners (Jan met de korte achternaam en co) zich achtergesteld.

Kijk daarnaast naar de reactie van de allochtonen. Sommige jongeren weten zich geen raad met de vrijheid die ze in NL genieten, en slaan door: je kunt door ons gedoogbeleid veel meer flikken dan in andere landen. puur uit nieuwsgierigheid of baldadigheid (zijn en blijven pubers) gaan ze de grens opzoeken.

Daarnaast kunnen allochtonen zich vervreemd voelen van de nederlandse omgeving. Hierdoor wordt de band met andere allochtonen sterker en zal het chauvisme over hun land doen versterken. Ook al is het daar zo slecht.

Kijk ook eens naar de welvaartsverschillen. Stel je voor: je bent gewend elke dag droog brood te eten, en elke dag van 6 uur s'ochtends tot 20:00 s'avonds te werken onder ongezonde werkomstandigheden, en daarna geen tijd, energie of geld meer te hebben om leuke dingen te doen. Dan vlucht je naar een ander land. Daar zoek je braaf werk, tot je een keer in de ziektwet komt (of iets soortgelijks). Je krijgt van de overheid zoveel geld, dat je rond kunt komen, en dan eet je niet alleen droog brood, maar goede normale maaltijden, en je hebt alle tijd (en als je efe spaart ook het geld) om leuke dingen te doen. Kortom: je hebt het beter als waar je vandaan komt en je krijgt nog uitbetaald ook!!! Wij klagen al als we geen geld hebben voor een tweede tv, dus wij willen wel werken, mar die mensen zijn met een tiende van wat wij hebben al tevreden, dus waarom dan nog werken? En verder: als jij wist dat je door te roepen "ik niet snap" en "discriminatie" je allerlei zaken sneller en gemakkelijker kunt regelen voor jezelf...Dan zou je dat ook gewoon gebruiken, dat is ook vrij menselijk...

Verder is het vaak net zoals bij negers in USA. ze dragen de naam als gangster, low-life, ongefatsoeneerd en agressief. En velen gaan zich gedragen naar dit imago. Zo hetzelfde met allochtonen. Ook zei krijgen het imago aangemeten van slecht persoon. En zo gedragen ze zich dan ook maar.

De enigste manier om dit soort problemen op te lossen is door de allochtone jongeren een ander zelfbeeld te geven en leren open te staan voor de autochtone inwoners, de autochtone inwoners niet te snel te laten oordelen en de overheid minder bang moet zijn om een keer een fout te maken, oftewijl: afschaffing van positieve discriminatie. Ook zou het een goede zaak zijn om een examen te maken waarbij de allochtoon moet aantonen dat hij voldoende kennis heeft over zaken zoals wetgeving, invulformulieren, taal, gebruiken etc om zonder teveel "ik niet snap" te kunnen overleven. Echte vluchtelingen willen wel leren, de uitzuigers zijn te lam...

---

"http("http://www.youtube.com/watch?v=6TUzaW0-K1k") . "\" target=\"_blank\">Wat deze man ook gedaan heeft.. ik vergeef het hem"

Quote

De haat tegenover allochtonen is niet nieuw. Deze lag al lang te pruttelen buiten het oog van de massa-media. Dat het is gaan broeien komt niet zozeer door de allochtonen zelf, maar door de grote druk die er staat op het onderwerp discrimineren. Als overheid mag je pertinent niet discriminerend overkomen, dus wat doen ze dan: zorgen dat ze dat zeker niet kunnen worden verwijt (aenema is dit correct NL's? ): door allochtonen juist positief te discrimeren. Als reactie hierop voelen de autochtone inwoners (Jan met de korte achternaam en co) zich achtergesteld.

wel mee eens, maar bedoel je met positief discrimineren het verlenen van uitkeringen?

Quote

Kijk daarnaast naar de reactie van de allochtonen. Sommige jongeren weten zich geen raad met de vrijheid die ze in NL genieten, en slaan door: je kunt door ons gedoogbeleid veel meer flikken dan in andere landen. puur uit nieuwsgierigheid of baldadigheid (zijn en blijven pubers) gaan ze de grens opzoeken.

die grens ligt vaak erg ver... de meeste buitelanders gaan zo ver (volgens mij) dat ze in de cel thuishoren. Volgens de positieve discriminatietheorie van Frax: Volgens mij geven rechters eerder werkstraffen aan allochtonen dan celstraffen. Dit komt ondermeer door een cellentekort, maar ik betwijfel of het werken zin heefd
De enkele Marokkaan (hiermee bedoel ik alle buitenlanders, dit is maar een voorbeeld) die zich hierdoor aangespoord ziet om echt werk te zoeken, al dan niet in de sector waar hij heefd moeten werken. wegen niet op tegen de hoeveelheid marokkanen die op deze manier juist een grotere hekel aan werken en aan de nederlandse cultuur krijgen. Als je zulk soort mensen een paar maanden in de cel zet, realiseren ze zich dat ze niet zomaar alles kunnen flikken.
Ook hoorde ik laatst van een kennis (automonteur) dat de mensen die bij hem moeten komen werken, er niet veel van bakken. Als hij ze de garage laat vegen, kan hij het later zelf nog een keer doen, of ze hangen in een stapel kapotte autobanden rustig een cigaretje te roken.

Quote

Daarnaast kunnen allochtonen zich vervreemd voelen van de nederlandse omgeving. Hierdoor wordt de band met andere allochtonen sterker en zal het chauvisme over hun land doen versterken. Ook al is het daar zo slecht.

Hoe zou dat toch komen... het is volgens mij een vicueuze cirkel. Allochtonen halen weer rare streken uit, de nederlande samenleving kijkt nog meer op hen neer, daardoor voelen de allochtonen zich weer buitengesloten, en gaan ze weer "rare dingen" doen en zo gaat het cirkeltje rond.
ik vind trouwens niet dat wij degenen zijn die die cirkel moeten doorbreken.
De allochtonen in ons land die zich zo gedragen (dat zijn ze dus echt niet allemaal!) dienen eerst een beetje "good will" te tonen

Quote

Kijk ook eens naar de welvaartsverschillen. Stel je voor: je bent gewend elke dag droog brood te eten, en elke dag van 6 uur s'ochtends tot 20:00 s'avonds te werken onder ongezonde werkomstandigheden, en daarna geen tijd, energie of geld meer te hebben om leuke dingen te doen. Dan vlucht je naar een ander land. Daar zoek je braaf werk, tot je een keer in de ziektwet komt (of iets soortgelijks). Je krijgt van de overheid zoveel geld, dat je rond kunt komen, en dan eet je niet alleen droog brood, maar goede normale maaltijden, en je hebt alle tijd (en als je efe spaart ook het geld) om leuke dingen te doen. Kortom: je hebt het beter als waar je vandaan komt en je krijgt nog uitbetaald ook!!! Wij klagen al als we geen geld hebben voor een tweede tv, dus wij willen wel werken, mar die mensen zijn met een tiende van wat wij hebben al tevreden, dus waarom dan nog werken?

Helemaal waar. de Nederlande overheid moet ook niet zo scheutig zijn met uitkeringen, alleen als bijvoorbeeld 3 NEUTRALE artsen hebben hezegd dat iemand echt niet kan werken, en dat moet bij "psicysche" klachten nog eens extra duidelijk zijn, dan pas moet je als overheid een uitkering verstrekken

Quote

En verder: als jij wist dat je door te roepen "ik niet snap" en "discriminatie" je allerlei zaken sneller en gemakkelijker kunt regelen voor jezelf...Dan zou je dat ook gewoon gebruiken, dat is ook vrij menselijk...

SCHI-TER-REND!

Quote

Verder is het vaak net zoals bij negers in USA. ze dragen de naam als gangster, low-life, ongefatsoeneerd en agressief. En velen gaan zich gedragen naar dit imago. Zo hetzelfde met allochtonen. Ook zei krijgen het imago aangemeten van slecht persoon. En zo gedragen ze zich dan ook maar.

Volgens mij gedragen ze zich eerst als slecht persoon, en gaan zich daarna pas zo gedragen... misschien voelen ze zich gesterkt in dat imago, en dat ze daardoor weer nét iets verder over de scheef gaan.

Quote

De enigste manier om dit soort problemen op te lossen is door de allochtone jongeren een ander zelfbeeld te geven en leren open te staan voor de autochtone inwoners, de autochtone inwoners niet te snel te laten oordelen en de overheid minder bang moet zijn om een keer een fout te maken, oftewijl: afschaffing van positieve discriminatie. Ook zou het een goede zaak zijn om een examen te maken waarbij de allochtoon moet aantonen dat hij voldoende kennis heeft over zaken zoals wetgeving, invulformulieren, taal, gebruiken etc om zonder teveel "ik niet snap" te kunnen overleven. Echte vluchtelingen willen wel leren, de uitzuigers zijn te lam...

opzich niets mis mee, zo'n examen zou je ook kunnen gebruiken als toelatingsexamen tot een uitkering.


enne, geen spellingscheck aub

This post was edited by sealy at 29 Oct 2002

---

"http($this->addslashes("http://members.home.nl/sealy/Signature.jpg")) . "\" border=\"0\" alt=\"[user image]\" />"

Het enige wat Frax overslaat is dat 3/4e van de allochtone jongeren bestaat uit 2e of 3e generarie...
Dus die hebben hebben net zoveel opvoeding + noremen & waarden ervaren als wij...
Alleen de opvoeding en het "milieu" staan dan nog ter discussie...

This post was edited by sealy at 30 Oct 2002

---

"http($this->addslashes("http://members.home.nl/pverkooyen/telecaster3.jpg")) . "\" border=\"0\" alt=\"[user image]\" />"
What the hell did you do that for?

(gave sig text BTW)

En okay: dat is idd een groot deel van de allochtone jongeren, maar vergeet niet dat er jaarlijks ook weer allochtonen bij komen, en die zijn dus niet anders gewend...

Verschil in opvoeding is vooral een cruciaal punt. Ik denk dat vele jongeren zich achtergesteld voelen en jaloers zijn op degene die alles kunnen (ben het zelf ook geweest)...

En ik ben het niet met je eens sealy: de intergratie van allochtonen moet van beide kanten komen, maar vooral van de tweede kamer. Daar moeten ze eens stoppen met de wussy-instelling t.o.v. (positieve) discriminatie en een keer een paar kloten gaan krijgen.

Positieve disccriminatie is ook een vorm van discriminatie. En wat de minderheid dan ziet als positief, vind de meerderheid dan nog altijd negatief

Ik vind: jullie willen geen discriminatie: fine, dan wordt je als elke andere nederlander behandeld... MAAR OOK NIET BETER.

En dat beeld heb niet alleen bij allochtonen, maar overal bij: ook bij feministen: jij vecht voor gelijke rechten? Okay , maar dan ook de plichten. Dat is het nadeel van de huis-tuin en keuken-feminist: die trekt d'r muil open als ze niet hetzelfde kan en mag als "mannen", maar het moment dat ze een minpuntje van gelijkheid tegenkomen dan zijn het ineens porseleine poppetjes... Onzin...

---

"http("http://www.youtube.com/watch?v=6TUzaW0-K1k") . "\" target=\"_blank\">Wat deze man ook gedaan heeft.. ik vergeef het hem"

Yeah,..preach on Frax..

---

"http($this->addslashes("http://members.home.nl/pverkooyen/telecaster3.jpg")) . "\" border=\"0\" alt=\"[user image]\" />"
What the hell did you do that for?

Hey ik doe nou eenmaal graag alsof ik iets te melden heb

---

"http("http://www.youtube.com/watch?v=6TUzaW0-K1k") . "\" target=\"_blank\">Wat deze man ook gedaan heeft.. ik vergeef het hem"

In de metro stond ook wel iets interessants. Ging ook over kutmarrokanen. Daar stond iets van er wonen ook al 100 jaar chinezen in nederland maar daar zijn nog nooit problemen mee geweest, die hebben ongeveer hetzelfde meegemaakt als de marokkanen.

---

"http($this->addslashes("http://80.247.200.168/stuff/saruman.gif")) . "\" border=\"0\" alt=\"[user image]\" />"

chinezen hebben zich dan scheinbaar op zo'n manier aangepast dat of ze helemaal opgaan in de nederlandse cultuur, of dat we er geen last van hebben.

ik heb nog nooit gehoord dat 2 chinese jongens iemand in het openbaar in elkaar trapte

---

"http($this->addslashes("http://members.home.nl/sealy/Signature.jpg")) . "\" border=\"0\" alt=\"[user image]\" />"

goed he, chinezen zijn helden

---

"http($this->addslashes("http://80.247.200.168/stuff/saruman.gif")) . "\" border=\"0\" alt=\"[user image]\" />"

On the other hand....
Ten tijden van de jeugd van onze ouders (prehistorie),
Waren er precies dezelfde problemen met discriminatie & wangedrag met de Indo's als wij nu met de Marrokanen en Turken hebben.
Die kwamen ook massaal deze kant op om hier eens lekker de beest te rijden omdat dat toch normaal was hier,..daar gingen toen ook hele volksstammen Nederlanders van over de zeik. Daar hoor je op wat "oud zeer" verhalen na eigenlijk nix meer van.
Maar houd er rekening mee dat nog velen van de oudere generaties voorordelen hebbn jegens "de Blauwen" (indo's e.d)
Ik heb persoonlijk met deze groep nooit moeite gehad..
Wat zijn hier de meningen/analyses/anekdotes over??

---

"http($this->addslashes("http://members.home.nl/pverkooyen/telecaster3.jpg")) . "\" border=\"0\" alt=\"[user image]\" />"
What the hell did you do that for?