Okay, Vintage had de film al aangestipt, maar ik vind de film ZEKER een apart topic waardig vandaar...

Ik heb dus de docu nu ook gezien, en ik ben zeer onder de indruk van de kracht waarmee de harde feiten naar boven komen. Ik mag de man ernstig: ik vind ddat hij veel lef heeft om precies te zeggen waar het op staat, en de feiten die je om je oren gegooid krijgt zijn helemaal eng... De film is zelf voor mij nog een grote eye-opener geweest. Voorheen vond ik Amerikanen klootzakken...Nu vind ik ze zielig

Wat zijn jullie meningen en wat nog leuker is om te discussieren, denken jullie dat Amerika nog te redden is?

---

"http("http://www.youtube.com/watch?v=6TUzaW0-K1k") . "\" target=\"_blank\">Wat deze man ook gedaan heeft.. ik vergeef het hem"

niet als ze cowboy-achtige leiders zoals bush aanhangen

Nederlanders zijn net zo zielig als Amerikanen volgens mij. Over het algemeen dan. Maar het zijn de extremere mensen die in die documantaire aan het woord komen. Ik geloof echt niet dat iedereen daar een pistool heeft. Al moet ik wel toegeven dat het matig is dat de overheid toelaat dat die rotzooi gewoon verkocht mag worden in supermarkten enzo. Maar dat heb je hier met drugs.
In bepaalde buurten in Amsterdam kun je op elke hoek wel cocaine of XTC krijgen (letterlijk).

En Amerika is dan misschien een grootmacht en ze zijn in bepaalde dingen de meeste maar als wij ook maar de kleinste kans zien om onze deltawerken weer in de strijd te gooien, dan grijpen wij die kans net zo goed.

---

Refuse to do what you don't want to do.
"http("http://www.bastarddomain.com/dev/ico/quote.php") . "\" target=\"_blank\">"http($this->addslashes("http://www.bastarddomain.com/dev/ico/signature.php?show")) . "\" border=\"0\" alt=\"[user image]\" />""

Daar ben ik het niet mee eens. Natuurlijk heeft ieder land wel zijn nukken, maar dit betekend niet dat ieder land even erg is... Of wil je zeggen dat de volgende feiten ook op NL slaan?

- De criminalteit is gedaald met 20% terwijl de hoeveelheid uitzendingen van achtervolgingen / moord- en doodslag in dezelfde tijdsduur met 600% is gestegen
- Tevens bevatten deze reality-series nagenoeg alleen mensen uit etnische minderheden en met namen Afro-amerikanen
- In drie steden worden komen schoolmoorden voor, en elke keer komt de National Rifle Association (NRA) een grote pro-wapens bijeenkomst kort daarna in de desbetreffende stad door de shooting is getroffen (kort = binnen 1 maand)
- In Canada, waar ook genoeg " gun-nuts" zijn worden per jaar (ik neem het maar ruim voor de zekerheid) 200 doden vallen door geweren, terwijl er 10.000 doden vallen in amerika door geweren
- Bij de shooting in Colombine High school gebruikte de jongens kogels die ze bij een lokale K-Mart (= supermarkt!!!) hadden gekocht
- In een bepaalde staat ben je zelf bij de wet verplicht om een wapen te hebben
- na 11 september is er gigantisch veel geld gepompt in oorlogen en " beschermende maatregelen" , terwijl de sociale voorzieningen zo slecht zijn dat sommige mensen zelfs met 2 banen nauwelijks kunnen rond komen

En jij zegt dat NL net zo zielig is?

---

"http("http://www.youtube.com/watch?v=6TUzaW0-K1k") . "\" target=\"_blank\">Wat deze man ook gedaan heeft.. ik vergeef het hem"

Ja, *zucht*, het zijn natuurlijk niet precies dezelfde dingen als die hier gebeuren, maar ik kan ook wel een liojstje noemen:

-In Nederland schoppen ze je dood als je een bejaarde wil helpen.
-In Nederland kan iedereen aan diverse soorten soft- en harddrugs komen.
-Half Nederland staat elk jaar onderwater terwijl ze allemaal zo'n grote smoel hebben over delta werken.
-In Nederland doen de meeste mensen niet eens aangifte als hun fiets gestolen wordt.
-In Nederland zijn er steden waar "extreem rechtste" partijen aan de macht zijn.
-In Nederland wordt een gebouw van Philips bezet omdat iemand denkt dat hem informatie onthouden wordt op een breedbeeld TV.
-In België maakt niemand zicht druk om breedbeeld TV's.
-In Nederland praat iedereen in dialect. (in Portugal en veel meer landen niet)

En jij zegt dat Americanen erger zijn?
Vergeet niet dat daar 16 keer zoveel mensen wonen en er dus 16 keer meer gekken wonen.

---

Refuse to do what you don't want to do.
"http("http://www.bastarddomain.com/dev/ico/quote.php") . "\" target=\"_blank\">"http($this->addslashes("http://www.bastarddomain.com/dev/ico/signature.php?show")) . "\" border=\"0\" alt=\"[user image]\" />""

-In Nederland kan iedereen aan diverse soorten soft- en harddrugs komen.


Klopt , maar ons drugs probleem is nog niet HALF zo groot als in Amerika, het gedoogbeleid werpt echt wel zijn vruchten af

-Half Nederland staat elk jaar onderwater terwijl ze allemaal zo'n grote smoel hebben over delta werken.

Mag jij ze aanwijzen van mij wie dat allemaal roepen. En kun je meteen effe vertellen WAAR nederland onder water zit en wat de bron ook alweer is en in hoeverre dat de deltawerken daar invloed op hebben?

-In Nederland doen de meeste mensen niet eens aangifte als hun fiets gestolen wordt.

- Is dat schadelijk voor de omgeving? je hebt alleen jezelf ermee.

-In Nederland zijn er steden waar "extreem rechtste" partijen aan de macht zijn.

- En hoe extreem rechts zijn die? Willen die de etnische minderheden opknopen aan de hoogste boom? Zoals de KKK dat dus wel wil?

-In Nederland wordt een gebouw van Philips bezet omdat iemand denkt dat hem informatie onthouden wordt op een breedbeeld TV.

In amerika jat iemand een tank en gaat er de snelweg mee op....Dan staan we al quitte.. En dan heb ik het nog niet over die andere idioten in de US

-In Nederland praat iedereen in dialect. (in Portugal en veel meer landen niet)

Tegen mensen van andere afkomst hebben NL-ers toch vaak de neiging om in het engels of duits of frans te praten om te zorgen dat de ander het kan volgen...Genoeg landen weigeren een andere taal te spreken dan hun eigenste

---

"http("http://www.youtube.com/watch?v=6TUzaW0-K1k") . "\" target=\"_blank\">Wat deze man ook gedaan heeft.. ik vergeef het hem"

ik weet niet frax, maar van je post met een rijtje redenen waarom amerikanen zielig zijn, gelden de meeste redenen ook min of meer voor canada. ze kijken daar dezelfde series, ze hebben meer geweren per persoon, je kunt er zo kogels kopen.

en in welke staat is het verplicht een geweer te hebben?

en het nieuwe kabinet gaat het wegennet in nederland uitbreiden terwijl de grutto in nederland op de rode lijst staat. misschien een voorbeeld wat jou minder aanspreekt, maar ik vind het desalniettemin stom.

---

beliefs are dangerous
beliefs allow a mind to stop functioning
a non-functioning mind is clinically dead

believe in nothing
- Maynard James Keenan

"http($this->addslashes("http://80.247.200.168/stuff/taalbastard.jpg")) . "\" border=\"0\" alt=\"[user image]\" />"

ow en fraX, is de kkk in amerika al ergens aan de macht?

---

beliefs are dangerous
beliefs allow a mind to stop functioning
a non-functioning mind is clinically dead

believe in nothing
- Maynard James Keenan

"http($this->addslashes("http://80.247.200.168/stuff/taalbastard.jpg")) . "\" border=\"0\" alt=\"[user image]\" />"

Niet direct aan de macht, maar wel zeer invloedrijk

Ook sponsor van allerlij andere projecten (ooit geweten wie mouth Rushmore voor een deel gesponsord heeft?)

---

"http($this->addslashes("http://members.home.nl/sealy/Signature.jpg")) . "\" border=\"0\" alt=\"[user image]\" />"

dat rechts wel degelijk invloed heeft, hoor je mij niet ontkennen. maar dat geldt net zo goed voor nederland.

---

beliefs are dangerous
beliefs allow a mind to stop functioning
a non-functioning mind is clinically dead

believe in nothing
- Maynard James Keenan

"http($this->addslashes("http://80.247.200.168/stuff/taalbastard.jpg")) . "\" border=\"0\" alt=\"[user image]\" />"

Zoals ik al eerder postte zijn in Canada idd genoeg wapens te krijgen, maar toch wel gek dat ze dan 1/50ste van het aantal schietincidenten hebben van Amerika???

Tuurlijk, veel van wat er in de US gebeurt is ook toe te passen op andere landen, maar in hoeverre is de vergelijking rechtlijnig? Ik blijf vinden dat Amerika slecht bezig is...Slechter als het gemiddelde europese land iig... Kijk maar eens naar die film dan begrijp je wat ik bedoel

---

"http("http://www.youtube.com/watch?v=6TUzaW0-K1k") . "\" target=\"_blank\">Wat deze man ook gedaan heeft.. ik vergeef het hem"

ik heb gisteren die documentaire ook maar eens gekeken, en volgens mij had ik een hoop stukken ervan al eens eerder gezien in een andere documentaire, of is er ook een ingekorte versie van gemaakt??? maja, I totally agree dat die amerikanen niet goed bij hun hoofd zijn om iedereen zomaar een geweer te geven. dat het in Canada wel goed gaat verbaast me ook een beetje, maar het ligt vooral aan de samenleving. in de vs wordt er niet zo goed voor de bevolking gezorgd, heel veel mensen leven er onder de armoedegrens wat volgens mij de oorzaak is van de meeste onrust. amerikanen zijn gek omdat ze gek gemaakt worden door de omstandigheden waarin ze moeten leven.

---

"Never let your sense of morals prevent you from doing what's right - Isaac Asimov"

Vanavond begint op NED 3 om 19:35 een serie andere programma's van Michael Moore.

"http("http://www.veronica.nl/modules.php?name=televisiegids&site=televisiegids&file=detail&znr=3&zdatum=2003-06-04&btijd=1935&zendernr=3") . "\" target=\"_blank\">Michael Moore: The awful truth"

Ik ga in ieder geval kijken.

This post was edited by Rainman at 4 Jun 2003

---

The only reason that you're conscious right now is because I don't want to carry you. - Jack Bauer
"http($this->addslashes("http://87.233.202.7/stuff/bauer/sig.php")) . "\" border=\"0\" alt=\"[user image]\" />"

Quote

Zoals ik al eerder postte zijn in Canada idd genoeg wapens te krijgen, maar toch wel gek dat ze dan 1/50ste van het aantal schietincidenten hebben van Amerika??? Tuurlijk, veel van wat er in de US gebeurt is ook toe te passen op andere landen, maar in hoeverre is de vergelijking rechtlijnig? Ik blijf vinden dat Amerika slecht bezig is...Slechter als het gemiddelde europese land iig... Kijk maar eens naar die film dan begrijp je wat ik bedoel

ik heb em al gezien, aap! en michael moore noemt eerst een hele hoop feiten die oorzaak zouden kunnen zijn, om ze vervolgens zelf te ontkrachten door te laten zien dat dat in andere landen ook geldt.

---

beliefs are dangerous
beliefs allow a mind to stop functioning
a non-functioning mind is clinically dead

believe in nothing
- Maynard James Keenan

"http($this->addslashes("http://80.247.200.168/stuff/taalbastard.jpg")) . "\" border=\"0\" alt=\"[user image]\" />"

"Dus" zegt micheal Moore "wat is dan de oorzaak dat Amerika JUIST WEL zo idioot doet, waarom zijn er zo veel gelijkenissen met andere landen en dat amerika toch zo veel meer schietincidenten heeft??"

Dus: blijkbaar zijn die andere landen dan misschien dezelfde problemen hebben, maar toch minder shootouts en wilde achtervolgingen hebben dan in de US

Dus: Amerika is niet te vergelijken met nederland en nederland is dus niet zo erg als amerika

---

"http("http://www.youtube.com/watch?v=6TUzaW0-K1k") . "\" target=\"_blank\">Wat deze man ook gedaan heeft.. ik vergeef het hem"

Quote

Dus: Amerika is niet te vergelijken met nederland en nederland is dus niet zo erg als amerika

Is dat al niet jezelf tegenspreken?

---

Refuse to do what you don't want to do.
"http("http://www.bastarddomain.com/dev/ico/quote.php") . "\" target=\"_blank\">"http($this->addslashes("http://www.bastarddomain.com/dev/ico/signature.php?show")) . "\" border=\"0\" alt=\"[user image]\" />""

*zucht* netjes gezien, verkeerde woordkeus: bedoeld: het gedrag van amerika wijkt af van die van nederland. En trouwens, als je zegt dat ik dan mezelf tgenspreek, dan spreek je dus ook jezelf tegen, gezien jij vond dat NL net zo erg is als US

---

"http("http://www.youtube.com/watch?v=6TUzaW0-K1k") . "\" target=\"_blank\">Wat deze man ook gedaan heeft.. ik vergeef het hem"

Je kunt geen appels met peren vergelijken..., maar wel zeggen dat ze ongeveer even zwaar zijn.

---

Refuse to do what you don't want to do.
"http("http://www.bastarddomain.com/dev/ico/quote.php") . "\" target=\"_blank\">"http($this->addslashes("http://www.bastarddomain.com/dev/ico/signature.php?show")) . "\" border=\"0\" alt=\"[user image]\" />""

amen

---

"http($this->addslashes("http://members.home.nl/sealy/Signature.jpg")) . "\" border=\"0\" alt=\"[user image]\" />"